Добрый самаритянин

Говорим по-русски

[Архивы] [Грамота.ру] [НьюЭхо] [Техвопросы и офтопы] [Гранит] [Региональный] [Корнелиус] [ЗапКур]
Ник:   

Email:

Тема:
Имя: Email: Тескт:
[Смайлики] [ ZBCodes ] :: [ Транслит -> Кириллица ]

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50


Атяпе
Автор: Олег - 15 июля 2010, 12:15:40
Источник весьма замечательный. Но дело в том, что атаман, скорее всего - не опечатка. Это закономерный результат бытования песни в народе.

Есть очень показательный пример: песня с такими строчками:

И на штыке у часового
горит полночная звезда

Оригинальный текст, если не ошибаюсь, Апухтина, дает вместо звезды - "двурогая луна"

Луна, безусловно, интереснее. Но звезду петь оказалось удобнее. Хотя она и рифмуется хуже.

Видимо, так и здесь. По каким-то, требующим дополнительного изучения, причинам, атаман стал вытеснять капитана.

Это еще ничего, у Инбер был текст "Он юнга, его родина Марсель", так в народе мало того что юнга превратился в капитана, но и весь остальной текст изменился... ну скажем так, сильно. А учитывая, что песня неоднократно исполнялась и записывалась Высоцким, который к ней относился иронически и исполнял, подозреваю, самый издевательский вариант, какой мог найти, да небось еще и от себя добавил... а в магнитофонные времена именно его исполнение в основном и знали...



Атяпа, тёзка!
Автор: Зануда - 15 июля 2010, 12:09:48
Меня в детстве дико раздражала вопиющая нелогичность, преходящая в бессмысленность, некоторых песенных текстов. И петь их я не пытался даже в те времена, когда ещё не осознал полнейшее отсутствие слуха (в смысле невозможности правильно воспроизвести никакую мелодию. Разве что очень простую -- когда мигрень ...)


Олегу
Автор: Атяпа - 15 июля 2010, 11:37:48
Мой источник сугубо личный.
Тёткин рукописный песенник домагнитофонных времён. Эти песенники передирали друг у друга и таких опечаток обычно не было.


атаман-капитан
Автор: Олег - 15 июля 2010, 09:25:50
у меня нашлось:
Козлов и Макаревич "Пионерские блатные"
Они же плюс хор участников "Гавани"
Аркадий Северный.

Везде фигурирует атаман, у Северного еще и мариман.

По хорошему надо бы, конечно, найти все варианты, посмотреть хронологию...

А за нехороший комментарий - приношу извинения. Не сдержался...



Дмитрию Афонину
Автор: Атяпа - 13 июля 2010, 09:54:37
Мои поздравления!


Вопрошательнице
Автор: Арнольд - 12 июля 2010, 16:16:16
снимаю шляпу


троллить - так троллить
Автор: Вопрошательница - 12 июля 2010, 13:47:11
троллевый, тролличный, троллический, троллительный, троллистый, троллеватый, тролляжный, троллёный, утролленный, с приставками дальше можно извращаться как угодно.


вариант
Автор: Арнольд - 12 июля 2010, 12:59:09
троллейбусный (напр. этот форум троллейбусный, туда не ходи, сюда ходи)


тролль
Автор: Серж - 12 июля 2010, 08:36:12
Трольчатый, трольчатник. Одна "л"?


vadim_i_z - 11 июля 2010, 20:15:15
Автор: Консультант - 11 июля 2010, 20:43:56
Тролльный...


Как началось, так и кончилось
Автор: vadim_i_z - 11 июля 2010, 20:15:15
Для начала уберу оба комментария. Как будет прилагательное от слова "тролль"?


Ну, началось...
Автор: Буквоедица - 11 июля 2010, 17:58:33
(


И еще о Проппе
Автор: Олег - 10 июля 2010, 16:41:31
Это мой личный опыт - я когда "Рыбку" делал (кто уже посмотрели, особенно хорошо поймут)) уперся в то,что дед обязательно должен куда-то идти. Вроде бы зачем, вот она вода, под порогом, сел и уди. Но нет - без большой проходки деда не вяжется кино. Вспомнил даже, что ведь и у Пушкина землянка стоит у самого синего моря, тем не менее старик каждый раз куда-то специально отправляется. А потом осенило. Ну конечно же, на границу миров, где с героем что-то происходит, где он может кого-то встретить, нужно именно прийти. На пороге дома ничего произойти не может. Может только вторжение антагониста случиться, но это совершенно другой сюжет.

Так что все подтвердилось на собственной шкуре.



Атяпе
Автор: Олег - 10 июля 2010, 16:35:38
У меня пара записей лежит, или больше, везде вроде атаман поминается. Хотя буду дома, проверю. Если даже он приблудный, но поют в большинстве случаев его - это уже как бы узус!


Сержу
Автор: Атяпа - 10 июля 2010, 15:57:11
Капитана! За здоровье капитана пили.
Атаман там приблудный...


Сержу
Автор: Олег - 10 июля 2010, 13:20:32
Наверное, потому что они более-менее пираты, т.е. более-менее разбойники. А у разбойников - атаман. Кстати, а у пиратов? И еще более того кстати, что Стенька Разин, например, и атаман, и княжну с челна бросает. А еще немаловажно, что все эти полуморяцкие псевдопиратские песни проходили через блатную или хотя бы приблатненную среду. И там обрастали всякими забавными коннотациями. В том числе, вероятно, и такими.

Я еще могу занятный пример привести - есть такая песня "Речечка". Она сначала ыла псевдосолдатская авторская, потом попала к казакам, потом к блатным. Блатную версию в основном и знают, но следы казацкой стадии в вариантах сохранились:

Умер жульман, умер жульман,
умерла и слава,
лишь гуляет конь вороный,
сбруя золотая...



Почему?
Автор: Серж - 10 июля 2010, 12:13:17
"В нашу гавань заходили корабли, корабли.
Большие корабли из океана.
В таверне веселились моряки, моряки
И пили за здоровье атамана."
Ну почему "атамана"!? Моряки же! У моряков главный капитан!


Олегу
Автор: Серж - 09 июля 2010, 20:48:53
Я больше всего с цифрами возился


Сержу же
Автор: Олег - 09 июля 2010, 18:25:57
Просто у меня еще нюанс - к инструменту сильно привыкаю. Чуть другая клава, не та, что дома, сразу путаюсь. Но если на клаву посматривать, буковки подсматривать, неплохо выходит.


Сержу
Автор: Олег - 09 июля 2010, 18:21:45
Да, у меня жена нашла в недрах сети такую Стамину. Сама причем не выучила, а я лось упрямый. Вот уже немножко получается...)


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50


TopList

Настройки